منتدى موظفي قطاع العدالة الجزائريين

مرحبا بك
سعدنا بك
نتمنى لك أطيب الأوقات بيننا وإن شاء الله تجد كل تعاون
وإخاء وفائدة من الجميع
ننتظر مشاركاتك
منتدى موظفي قطاع العدالة الجزائريين

فضاء لتبادل الأفكار و الاقتراحات، تبادل الخبرات ، النقاشات الجادة والهادفة، تحسين المستوى، الدفاع عن الحقوق الشرعية لموظفي القطاع ، نصائح قانونية


طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

شاطر

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في الأربعاء أغسطس 28, 2013 6:29 pm

سلام
ارجو من الاخوة مساعدتي هل ممكن لتاجر انتهت مدة صلاحية سجله التجاري ايداع الحسابات الاجتماعية؟؟؟؟
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في الأربعاء أغسطس 28, 2013 7:26 pm

السلام عليكم

اود ان اسألك اولا ،كيف انتهت مدة صلاحية السجل التجاري ؟

ام تقصدين ان المعني اوقف نشاطه وقام بشطب السجل ؟؟ (la radiation )

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في الأربعاء أغسطس 28, 2013 9:17 pm

ليس هذا هو المفهوم اذا لم يكن لأخ مانع ان يطلع على القرار 13 جويلية 2011 الذي يحدد مدة صلاحية مستخرج السجل التجاري الخاضعين لبعض ممارسة بعض الأنشطة
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في الخميس أغسطس 29, 2013 3:01 am

إن الإيداع القانوني للحسابات الإجتماعية يكتسي طابعا إجباريا و يستلزم القيام به في الآجال المحددة قانونيا، طبقا للقانون التجاري.
كل شركة مخالفة للترتيبات المذكورة أعلاه، سيقع تحت طائلة العقوبات المنصوص عليها قانونا لاسيما، المادة 35 من القانون 04-08 المؤرخ في 14 أوت 2004 يتعلق بشروط ممارسة الأنشطة التجارية، التي تنص على أن : " يعاقب على عدم إشهار البيانات القانونية المنصوص عليها في أحكام المواد 11، 12و 14 من هذا القانون بغرامة من 30.000،00 د ج إلى 300.000،00 د ج.
للعلم فإنه فور إنقضاء الأجل القانوني للإيداع، سيرسل المركز الوطني للسجل التجاري للمصالح المختصة التابعة لوزارة التجارة المكلفة بالرقابة، قوائم الشركات التي لم تودع حساباتها، طبقا للمادة 35 من القانون 04-08 المؤرخ في 14 أوت 2004 المشار إليه أعلاه

هذا نص القانون كاملا للاطلاع عليه

القانون 04-08

اذا لم تجدي اجابة على سؤالك الرجاء ذكر مراجع القانون الذي يتضمن السجل ذو مدة رمنية محددة رقم المرسوم او رقم وتاريخ الجريدة الرسمية التي صدر بها

والله الموفق.

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في الجمعة أغسطس 30, 2013 11:11 am

4shared.com/office/96KaQYpX/___.html
بعد اطلاعكم على هذا القرار الذي يخص السجل التجاري المنتهي الصلاحية فهناك فرق بين السجل التجاري المشطب و المنتهي الصلاحية
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في الجمعة أغسطس 30, 2013 11:49 am

بعد الاطلاع على المادة : الثانية التي تنص انه بعد انقضاء مدة السنتين يصبح السجل التجاري بدون اثر و ( يشطب) بطلب صاحبه وفي حالة عدم تقديم طلب الشطب يشطب اتوماتيكيا

المادة السادسة تمنح مدة ستة اشهر بمطابقة النشاط مع السجل والا ستقوم مصالح الرقابة بطلب (شطبه)

اذا هنا نحن بصدد الرجوع الى مقتضيات المواد التي ذكرتها في ردي السابق والتي تحدد كيفيات ايداع الحسابات الاجتماعية

ما الحل ؟؟؟

من وجهة نظري ان يتقدم التاجر صاحب السجل محدد المدة بطلب الشطب او يتأكد من وضعية سجله فإذا كان مشطوبا بقوة القانون فانه ملتزم بإيداع اخر تقرير عن الحسابات الاجتماعية الموافق للسنة التي تسبق انتهاء السجل بما انه محدد المدة اصلا بسنتين

والله أعلم ''

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في الجمعة أغسطس 30, 2013 12:45 pm

لكن المشكلة التي صادفتني ان مركز السجل التجاري يطلب لتجديد السجل التجاري تسوية الوضعية في الحسابات الاجتماعية فكيف يقوم بتسوية وضعيته وسجله التجاري عديم الاثر يعني كانه ليس بتاجر
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في الجمعة أغسطس 30, 2013 2:24 pm

حتى هذه اللحظة توضحت لي الفكرة

اذن فالتاجر صاحب السجل محدد المدة انتهت صلاحية سجله التجاري وهو يرغب في تجديده لكن مشكلة عدم ايداع الحسابات الاجتماعية تصادفه

ارۍ ان هذا تعسفا من طرف الادارة بطلبها هذا ولكن سأستفسر لك عند مديرية السجل التجاري وأجيبك يوم الأحد علے اقصى تقدير.
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في الجمعة أغسطس 30, 2013 2:40 pm

على ذكر التجديد

بالرجوع للمادة الثالثة من القرار المؤرخ في 13-06-2011

فان اجل طلب التجديد هو 15 يوما !!!

فهل قرات المادة ؟؟؟

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في الجمعة أغسطس 30, 2013 5:59 pm

نعم قرات المادة لكن اخر ماسمعت انه لتجديد السجل التجاري يجب ايداع الحسابات الاجتماعية ومن اجل ايداع هذه الاخيرة اذا كانت السنة متاخرة يجب تحرير محضر فهل يمكن تحرير محضر للمتابعة القضائية لعدم ايداع الحسابات الاجتماعية لشخص سجله التجاري عديم الأثر ؟؟؟؟
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في الجمعة أغسطس 30, 2013 6:44 pm

نعم يمكن تحرير محضر عدم اشهار البيانات القانونية لان التاجر الذي اصبح الآن سجله عديم الأثر امتنع اثناء سريان سجله ونشاطه التجاريين عن ايداع الحسابات القانونية آنذاك

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في الجمعة أغسطس 30, 2013 7:38 pm

ولكن بناء على القرار كان يجب شطب السجل التجاري لان التاجر لم يبدي رغبة في اعادة تجديد السجل التجاري ثم نقوم باعداد محضر للمتابعة القضائية لهذا التاجر بعد شطب سجله التجاري فاذا اراد التجديد نقوم بتصحيح الوضعية هذا مافكرت فيه والله اعلم لان القرار واضح فهل يمكن اعداد محضر دون طلب الشطب لا اعلم اذا كان مناسبا
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في الجمعة أغسطس 30, 2013 8:27 pm

@دعاءء كتب:ولكن بناء على القرار كان يجب شطب السجل التجاري لان التاجر لم يبدي رغبة في اعادة تجديد السجل التجاري ثم نقوم باعداد محضر للمتابعة القضائية لهذا التاجر بعد شطب سجله التجاري فاذا اراد التجديد نقوم بتصحيح الوضعية هذا مافكرت فيه والله اعلم لان القرار واضح فهل يمكن اعداد محضر دون طلب الشطب لا اعلم اذا كان مناسبا
بسؤالك هذا رجعنا لنقطة البداية ،،، يعني مثلما سبق واشرت في احد ردودي يجب اولا الاستفسار عن وضعية السجل التجاري ان كان مشطوبا
بقوة القانون ام لا ؟

والله احترت يا اختي أجيبك عن سؤال فتعودين بسؤال من نفس الموضوع هلا حددت طلبك لأنني وضعت لك جميع الاحتمالات وهي في جميع ردودي السابقة

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في الجمعة أغسطس 30, 2013 9:16 pm

ربما لانني لم اجد جواب يريح تساؤلي او انني لم استطيع ايصال الفكرة بشكل جيد حتى يتسنى للاخ المساعدة
فانا اردت بصفة عامة التساؤل اذا انتهت مدة صلاحية السجل التجاري هل يشطب بشكل اوتوماتيكي؟
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في الجمعة أغسطس 30, 2013 9:46 pm

بعد الاطلاع على المادة : الثانية التي تنص انه بعد انقضاء مدة السنتين يصبح السجل التجاري بدون اثر و ( يشطب) بطلب صاحبه وفي حالة عدم تقديم طلب الشطب يشطب اتوماتيكيا

المادة السادسة تمنح مدة ستة اشهر بمطابقة النشاط مع السجل والا ستقوم مصالح الرقابة بطلب (شطبه)

اذا هنا نحن بصدد الرجوع الى مقتضيات المواد التي ذكرتها في ردي السابق والتي تحدد كيفيات ايداع الحسابات الاجتماعية

ما الحل ؟؟؟

من وجهة نظري ان يتقدم التاجر صاحب السجل محدد المدة بطلب الشطب او يتأكد من وضعية سجله فإذا كان مشطوبا بقوة القانون فانه ملتزم بإيداع اخر تقرير عن الحسابات الاجتماعية الموافق للسنة التي تسبق انتهاء السجل بما انه محدد المدة اصلا بسنتين

وهو معرض للمتابعة الجزائية لانه ام يودع التقرير في الآجال المحددة قانونا


والله أعلم ''

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في السبت أغسطس 31, 2013 9:22 am

في حالة اذا لم يشطب التاجر بشكل اوتوماتيكي ولم تصل المدة 06 اشهر حتى يقوم الاعوان بطلب الشطب ولتجديد السجل التجاري يجب تسوية ايداع الحسابات الاجتماعية قلت لي في رد سابق وانتم مشكورون على ذلك انه يمكن كتابة محضر لتاجر سجله التجاري عديم الاثر فهل هناك سند قانوني للاعتماد عليه او انها مجرد فكرة انتم مشكورين عليها
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في السبت أغسطس 31, 2013 1:11 pm

@دعاءء كتب:في حالة اذا لم يشطب التاجر بشكل اوتوماتيكي ولم تصل المدة 06 اشهر حتى يقوم الاعوان بطلب الشطب ولتجديد السجل التجاري يجب تسوية ايداع الحسابات الاجتماعية قلت لي في رد سابق وانتم مشكورون على ذلك انه يمكن كتابة محضر لتاجر سجله التجاري عديم الاثر فهل هناك سند قانوني للاعتماد عليه او انها مجرد فكرة انتم مشكورين عليها

نعم اختي يمكن تحرير محضر للتاجر الذي امتنع عن تقديم الحسابات الاجتماعية لانه سلم له سجل تجاري محدد بسنتين وعليه ايداع تقرير عن كل سنة مضت في أجال محددة مسبقا

اي انه ملزم بنفس التزامات التاجر الذي يملك سجلا تجاريا غير محدد طيلة مدة السنتين التي فتح فيها السجل

أما عن قولك ان سجله عديم الأثر إما:
-لانه تجاوز السنة أشهر المحددة قانونا ولم يطابق نشاطه التجاري وبالتالي تعرض سجله للشطب
- لانه قدم طلب شطب وتمت الاستجابة له
- انقضت مدة سجله وشطب آليا

فان هذه الاحتمالات ترتب لانقضاء صلاحية السجل لكنها لا تلغي بتاتا الالتزامات التي وضعها المشرع على عاتق هذا التاجر خلال مدة السنتين ومن بينها كما قلت ( ايداع الحسابات ، دفع الضرائب ، عدم مخالفة قانون حماية المستهلك )

ارجو ان تكون فكرتي وصلت وانا في الخدمة اختي لأي استشارة والسلام عليكم.

دعاءء
ضيف
ضيف

عدد المساهمات : 17
نقاط التميز : 33
تقييم العضو : 0
تاريخ التسجيل : 15/08/2013
العمر : 28

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف دعاءء في السبت أغسطس 31, 2013 5:11 pm

شكرا اخي لقد اقتنعت بفكرتك جزاك الله خيرا على هذا التوضيح
avatar
sami
المدير العام
المدير العام

عدد المساهمات : 3681
نقاط التميز : 7142
تقييم العضو : 446
تاريخ التسجيل : 17/02/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف sami في السبت أغسطس 31, 2013 5:33 pm

نقاش في القمة ،بارك الله فيكما اخي ابو الهيثم والأخت دعاء
avatar
donia
عضو مؤهل للإشراف
عضو مؤهل للإشراف

عدد المساهمات : 1481
نقاط التميز : 3804
تقييم العضو : 265
تاريخ التسجيل : 28/04/2012
الموقع : علمت أن رزقي لن يأخذه أحد فأطمأن قلبي وعلمت ان عملي لا يقوم به غيري فاشتغلت به وحدي وعلمت أن الله مطلع علي فاستحييت أن يراني عاصيا وعلمت أن الموت ينتظرني فأعددت الزاد للقاء ربي

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف donia في السبت أغسطس 31, 2013 6:40 pm


دائما نجد منكم الإستفاده ربنا يرعــــــــــــاكم

ادامكم الله ذخرا للمنتدى ولمن أحببتم

سلام
avatar
أبو الهيثم
نائب مدير المنتدى

عدد المساهمات : 2459
نقاط التميز : 4403
تقييم العضو : 432
تاريخ التسجيل : 26/04/2011

رد: طلب استشارة ،،،عاجل جدا جدا

مُساهمة من طرف أبو الهيثم في السبت أغسطس 31, 2013 7:54 pm

لا شكر على واجب إخوتي

بارك الله فيكم جميعاً

تمنيت لو ان الاستشارة كانت

محل نقاش من الجميع ،،،

ولكن لكل ظروفه وأسبابه ،،


    الوقت/التاريخ الآن هو الإثنين فبراير 19, 2018 10:57 pm